前言
没想到过了这么久，坐而论道还能更新，笑死
这篇是直接用微信聊天记录转换来的，隐去了一些信息，删掉了一些对话。基本可读，但可能有点乱，诸君海涵。
正文
A:话说
A:我突然想起来
A:某种意义上讲
A:你和符号学渊源已久
B:怎么说
A:你还记得
A:你高中的时候
A:问过【某人】一个问题
A:什么是公司
B:我忘了。
A:咱俩还聊过
A:【某人】按书上的说，公司有工人设备啥啥啥的
A:你说公司其实是一个故事
A:大家相信有公司这个共同体存在
A:才有公司
A:当时咱俩还聊了某本书
B:哦哦哦哦
B:人类简史
A:我忘了是啥了
A:嗷嗷
A:等会儿……
B:赫拉利把我害惨里
A:让我找找
B:就是从他这个书开始我对语言思维想象共同体的兴趣一骑绝尘
A:https://mo.b-hu.org/talk-1/
A:什么赛博史官……
A:咱俩当初的这段聊天
A:甚至是第一篇坐而论道
A:没想到会以这样的形式callback
A:我重复我几年前说过的话：
A:人生真的是一种隐喻
B:希望我现在干的事以后也能看明白啊
A:人生小一百年
A:没有一件白干的事儿
A:或早或晚都会起作用的
A:玄学了……
A:我往下翻了一下
A:下面咱俩就开始聊上神话了
B:我知道鲍德里亚是学院派的视频
B:而那个视频是我看的入坑也是最认真的一个
B:另一个是齐泽克对谈，但主要是齐泽克
B:当时觉得深受启发 引用:B：而那个视频是我看的入坑也是最认真的一个
B:原来潜意识or命运运行在这了？
A:我现在隐隐约约有种模糊的感觉
A:说不清楚
B:是啥感觉
A:就是，网上的那种“能量”学说（能量场会影响现实的事情）、预兆（占卜的时候，例如问了某个问题，恰巧发生了某件事，那么这件事就可以当作冥冥之中对于你所卜之事的回答），黄道吉日（或者各种玄学，明明没有因果关系但是大概率管用的东西），似乎模模糊糊都指向一种东西
A:就，我这个表述可能太形而上了，你努力get下（
A:包括我说的生活是一种隐喻
A:好像都是一种或者一类东西
A:但是说是命运又感觉不太对
B:我大概get到了
B:我也研究过这个
B:等我找找和c老师的回答
A:笑死
A:我刚想去和G老师聊这个
A:我感觉还有点模模糊糊抓不住 引用:B：我也研究过这个
A:但五十而知天命嘛
A:我这个年龄如果就能抓住
B:我前几天还在看道德经
A:那离早夭也不远了x
B:你这样想
A:疑似精神状态过于超前
B:你发现
B:那也是命运的大手安排的
B:顺应了天意
A:过早参透天机的人一般都没啥好下场
A:老子骑牛出函谷，庄子老婆死了他敲盆，屈原投水
B:但是你想想，老子和庄子他们会因为这件事很痛苦吗
B:如果对他们来说不是，那就不算惨
A:李白和李贺也早夭 引用:B：但是你想想，老子和庄子他们会因为这件事很痛苦吗
A:咱俩其实聊过李贺
A:他们都是天上的星星
A:参透天机就该回去了
A:不属于这凡间了
B:他俩是气性使然 引用:A：李白和李贺也早夭
B:但佛教里一般得道高僧都能活很长时间
B:道教不也是吗
B:甚至我觉得西方他们的封圣跟这个也差不多吧
A:得道成仙不也是脱离凡间了 引用:B：道教不也是吗
A:感觉大家对于这个问题的认知其实都差不多
B:对，这个就是很，怎么说 引用:A：得道成仙不也是脱离凡间了
A:精神上成圣，肉体上消亡，参透天机就不需要这幅皮囊了
B:就是，很神仙主义
A:神仙主义？
B:就是得道了会有什么神通
B:实际上，得道的人根本不需要外显的神通
B:什么法术
A:哈法术是外在表现吧
A:为了讲故事方便的道具x
A:本质上和主角光环一样，是为了能让故事被更多人接受且能推进的道具
A:就像古早电影里的脸谱化坏人一样
A:知道一个人是坏人不需要了解他的故事，看长相就行
A:知道一个人得道，不需要重走他的心路历程
B:但是心路历程恰巧是最重要是
A:（一般来讲只有自己也悟了或者说快悟了的人才能get到“得道”到底有多不容易
A:不然表面上看大道至简
A:看山是山👉看山不是山👉看山还是山
A:但是普罗大众一般能走到近乎得道这一步的又很少
A:为了能让故事顺利进行
A:为了能让得道这个身份能服众
A:就只能安排ta会法术了
B:是的
B:找到了 引用:B:等我找找和c老师的回答
B:主要说的是集体潜意识和共时性
B:荣格它的东西就很玄
B:你不能说它没道理
B:人家是逻辑训练出来的
B:但它确实看起来不够“科学”
B:刚才问g老师，它说可能是统一场论或者泛神论
B:但我突然觉得老马的话
B:也很有道理啊！
B:世界是普遍联系的
B:而进一步来说，也是具体的有条件的
A:你刚说到共时性（
B：可见人类用各种方式在寻找它
B:就像NPC想打破第四面墙
B:那种感觉
B:或者我前几天看到一个
B:命运是乐章
B:决定了你要弹什么样的音符
B:而人生就是具体的演奏
B:总会有自己创造性发挥的空间
B:live的魅力就是不确定性呀
A:“天机”与老马的“第一性原理”
A:有点意思
A:G老师你…
A:荣格出来了
A:不是
B:其实这也让我想到之前看的 引用:A：这五篇坐而论道好像成了咱俩的某种思想原型（
A:他是怎么想明白这些的
A:…
A:天才
B:攻壳机动队
A:惊为天人了
A:他甚至能把这些东西归纳出来
B:因为本来就有人归纳过呀
B:原型学说有很多成熟的分析例子x
B:主角凝视着雨里的倒影，发现倒影也在凝视它 引用:B：攻壳机动队
B:突然就有了自我意识
B:而主角的大脑其实跟大模型差不多
B:一开始是模拟
B:那一刻不再是模拟了
B:（）
B:原型和性格是互相看着的
A:这个概念好玩儿
B:是的
B:是的
B:契合内在的叙事
A:统一场论又是啥 引用:B：刚才问g老师，它说可能是统一场论或者泛神论
A:世界好大
A:好有意思
A:笑死 引用:B：还有你的神经元异常放电x
A:我想起来黄执中还是谁的一个辩论
A:论喜欢的
A:大概意思是
A:你可以论证我对ta的喜欢是因为身体释放了某种元素
A:但你没办法论证为什么我的身体对ta可以释放这种元素，对别人不可以
A:我去搜搜啥是麦克斯韦妖，这个和麦克斯韦方程组是一个麦克斯韦吗（ 引用:B：【图片消息】
B:是的
B:场好像也是物理学里一个概念
B:好像跟电磁学有关吧
A:世界上还有什么比数理逻辑更Universal的吗 引用:B：有点儿脊背发凉呀
A:从这个角度上来讲
A:数理逻辑就是天道啊
A:而且现在的量子物理
A:不也越来越往玄学发展了吗
A:牛顿玩到最后不也信上帝去了吗
A:原来科学家才是当代的（玄学语意中的）修士
B:对啊
B:你可以看一下前面的物理学讲解
A:好玩儿 引用:B：原型和性格是互相看着的
B:up是物理学科班的，应该可信
A:这个可以展开讲讲？ 引用:B：契合内在的叙事
A:嗷好像是 引用:B：场好像也是物理学里一个概念
B:对佛经的解释我还是保留意见
A:我去问问G老师
A:以前看到这种东西我会嗤之以鼻（ 引用:B：《心经》和普朗克世界观的高度重合，令我恍了神
A:现在的我如获至宝
A:我突然想起来
A:很早以前
B:然后统一场论有个民科张祥前搞 引用:A：嗷好像是
B:我也不太懂
A:周旋毅提过一个概念
A:叫恐龙里的爱因斯坦（
B:他早期物理学味重，我可以当科普看 引用:A：以前看到这种东西我会嗤之以鼻（
B:现在人文压倒物理了，我就不看了
A:大概意思是说
B:火鸡里的科学家么 引用:A：大概意思是说
A:不是
A:从概率学上来讲，世界上总会产生一些聪明的大脑，聪明到惊世骇俗的大脑
B:思想和行为互相影响 引用:A：这个可以展开讲讲？
B:互相强化
A:而且这种大脑产生的概率理论上和科技的进步没有直接关系，纯概率性的
B:正面的负面的都有
B:基本上是这样
A:也就是说恐龙时代也会出现聪明到惊世骇俗的恐龙里的爱因斯坦
A:但是人类对于规律的归纳，或者说对于天道的窥探，是依赖于观察世界的
A:科技越进步，这种聪明到惊世骇俗的大脑获取到的信息越多
A:就越能产生惊世骇俗的发现
A:所以哪怕恐龙爱因斯坦比真的爱因斯坦还聪明
A:它也不可能搞出相对论
B:是的
B:巨人的肩膀上
A:我在想，会不会一些佛经的作者、老子、释迦牟尼，这些人也是聪明到惊世骇俗的大脑
A:模模糊糊的觉察到一些所谓天道
B:我感觉就是
A:但是困囿于当时的时代环境
A:没有办法清晰的表述出来
B:或者说
A:所以他们尽了自己最大的努力，用自己时代的语言文字，写了一些神神叨叨的东西
B:用当时的语言和事物表达了
A:但我们今天带着后世的眼光去看
A:其实就是他们有幸窥见了天道的一丝闪光
A:这样
A:对的 引用:B：用当时的语言和事物表达了
B:是的
B:agree with it！ 引用:A：其实就是他们有幸窥见了天道的一丝闪光
A:我当时就是觉得恐龙里的科学家这个思路很新颖
B:所以考据还是很有必要的 引用:A：所以他们尽了自己最大的努力，用自己时代的语言文字，写了一些神神叨叨的东西
B:（）
A:今天才把它发散出来
A:真好玩儿
A:确实 引用:B：所以考据还是很有必要的
B:起码要知道当时人究竟在说啥
A:放在以前我真的会对这种东西嗤之以鼻
B:感想式的解读在一开始当兴趣很好
B:深入的话还是考据一下吧
B:这也是对历史的尊重h
A:是的
B:所以我现在不爱看那个up了
A:惊世骇俗的大脑再聪明，也总会有另一颗惊世骇俗的大脑的
A:不能沉浸在自己的世界里
A:要尊重他人的生命体验
B:灵气有余功力不足
B:虽然我也是半吊子
A:+1 引用:B：灵气有余功力不足
A:哈
A:笑死 引用:B：虽然我也是半吊子
A:站在天机面前大家都是半吊子x
A:只有自己知道自己是提心吊胆的
B:相当平等的
B:是的 引用:A：要尊重他人的生命体验
B:（）
A:某种意义上讲他们能和神打交道 引用:A：原来科学家才是当代的（玄学语意中的）修士
A:真好玩儿
A:如果从这个意义上讲 引用:A：放在以前我真的会对这种东西嗤之以鼻
A:去考虑一下魏晋南北朝的清谈也是极好的（
B:你今天晚上也在思考它了啊
B:一晚上打交道x
A:看来神今晚心情相当不错
B:应该有人研究哈 引用:A：去考虑一下魏晋南北朝的清谈也是极好的（
A:用祂的大手轻轻抚摸咱俩了x
B:笑的
B:我本来心情有点一般的
B:现在也好多了
B:怪不得信徒们爱去寺院
A:原来
A:能治好内耗的不是二舅
A:而是清谈
B:原来是要接近真理
A:怪不得魏晋南北朝人爱清谈
A:哈
A:怪不得晚明文人也总爱集会
A:笑死 引用:B：原来是要接近真理
A:大家都在以自己的方式接近自己的真理
B:h
B:是的
A:G老师也会用英文去解释中文
A:我喜欢天机的这个翻译
A:The Ultimate Code
B:第三个有个更好的词
B:术
A:G老师也好喜欢用编程术语去解释问题
A:但好像真的从计算机出现后，人类的发展更一日千里了
B:是的呀
A:或许计算机式的0和1（太极生两仪）也是我们接近天机的渠道之一
B:以术运器 引用:A：【图片消息】
B:是天道
A:第一性原理吗？ 引用:B：术
B:在它那个理解下可以用术简称
A:懂
A:它用器是因为
A:我上文引用了“形而上者谓之道，形而下者谓之器”
B:哈原来如此
A:话说我之前一直有点分不清术与器
A:今天才搞明白
B:也是一项美事
A:朝闻道夕可死也
A:哈
A:原来闻道是一件这么愉快的事
A:我今天已经吸收了足够多的信息，为宇宙的减熵做出了巨大的贡献
A:睡觉了（